{"id":535,"date":"2020-11-23T16:27:01","date_gmt":"2020-11-23T15:27:01","guid":{"rendered":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/?p=535"},"modified":"2020-11-23T16:29:00","modified_gmt":"2020-11-23T15:29:00","slug":"cheick-ndiaye-artiste","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/cheick-ndiaye-artiste\/","title":{"rendered":"Cheick Ndiaye : Artiste"},"content":{"rendered":"\n

Conversation avec Rosa Spaliviero \/ Dakar – 24 janvier 2019<\/em><\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Pour commencer : qu\u2019est ce que t\u2019\u00e9voque Niaye Thiokers dans le sens tr\u00e8s ouvert et tr\u00e8s large\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye <\/strong>: Quand j\u2019entends Niaye Thiokers, c\u2019est mon enfance qui revient\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Tu allais souvent \u00e0 Niaye Thiokers alors\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Non, j\u2019y ai habit\u00e9\u2026 \u00e7a me rappelle quand on jouait au foot sur la rue Armand Angrand, et que, parfois il pouvait arriver que ce soit la mosqu\u00e9e qui soit aussi notre terrain de jeu \u2026 Et puis, je me vois courir sur les pierres, tu vois, c\u2019\u00e9tait des rues compl\u00e8tement\u2026 pas possibles\u2026 o\u00f9 il y a des coins\u2026 et nous on jouait \u00e0 cache-cache dans ces coins-l\u00e0. Je me demande comment on pouvait faire pour courir sur ces roches, sur ces gros cailloux-l\u00e0, en fait c\u2019est hallucinant\u2026 et puis l\u2019autre truc c\u2019\u00e9tait les odeurs du maf\u00e9 quoi. Il y avait beaucoup beaucoup de Peuls de Guin\u00e9e qui habitaient l\u00e0\u2026 et tu arrives \u00e0 midi, tu as faim, et il y a l\u2019odeur du maf\u00e9 et du thi\u00e9boudienne, c\u2019est des baraquements et tous ces trucs, tu vois, Niaye Thiokers, c\u2019est comme une m\u00e9moire sensorielle\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et donc c\u2019\u00e9tait un espace o\u00f9 tu te sentais chez toi\u2026 Dans notre projet on a beaucoup entendu parler de Niaye Thiokers comme un espace justement plut\u00f4t difficile et plut\u00f4t dangereux\u2026 Toute cette renomm\u00e9e comme le lieu des brigands\u2026 et tout \u00e7a tu l\u2019as v\u00e9cu aussi\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye <\/strong>: Oui, en fait de loin, parce que quand on est enfant\u2026 je pense que c\u2019est cette Afrique-l\u00e0 qui existe de moins en moins. Nous quand on \u00e9tait enfant, ce qui se passait c\u2019est que chaque adulte que tu rencontrais sur ton chemin se sentait responsable. Il y a les probl\u00e8mes des adultes entre eux, mais tu vois, les enfants, c\u2019est comme les enfants de tout le monde. Ce qui fait qu\u2019on pouvait sortir de l\u00e0, aller dans la M\u00e9dina, tr\u00e8s loin, mais il y avait toujours un adulte qui nous rappelle les r\u00e8gles de base : Vous voulez aller o\u00f9\u2009? Vous venez d\u2019o\u00f9\u2009? Et donc parfois quelqu\u2019un nous faisait rentrer, quoi. Il y avait certainement une violence, il pouvait arriver qu\u2019on entende que quelqu\u2019un s\u2019est fait poignarder, ou qu\u2019il y avait eu une bagarre. On pouvait m\u00eame voir des gens se bagarrer, mais comme enfants on \u00e9tait plut\u00f4t tr\u00e8s prot\u00e9g\u00e9s de cette violence-l\u00e0. On savait qu\u2019on \u00e9tait dans un lieu violent, on nous le rappelait, de ne pas prendre certains risques, mais comme enfant c\u2019\u00e9tait vraiment un terrain de jeu\u2026 Le truc c\u2019est que ces gars qu\u2019on disait brigands, en fait, ils avaient un truc particulier, c\u2019est qu\u2019ils \u00e9taient tr\u00e8s g\u00e9n\u00e9reux envers les enfants. Donc on avait toujours quelqu\u2019un qui nous filait de l\u2019argent de poche \u00e0 gauche, \u00e0 droite\u2026 On savait que c\u2019\u00e9tait pas des gars\u2026 c\u2019\u00e9tait des dealers ou c\u2019\u00e9tait des brigands de toute sorte, mais ils te filaient une pi\u00e8ce\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : On a aussi l\u2019histoire de Yaadikoone, Yaadikoone qui n\u2019\u00e9tait pas de Niaye Thiokers, mais qui habitait \u00e0 Niaye Thiokers, et les grand-m\u00e8res ou les m\u00e8res racontaient souvent son histoire \u00e0 leurs enfants avant de dormir. Il \u00e9tait aussi une sorte de brigand, mais un bon brigand qui donnait l\u2019argent aux pauvres.<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : En fait Yaadikoone, c\u2019est une figure extraordinaire. Je pense qu\u2019il n\u2019est plus en vie, parce que \u00e7a date d\u2019il y a longtemps\u2026 Aux derni\u00e8res informations, il para\u00eet qu\u2019il \u00e9tait devenu un ma\u00eetre coranique ou un gars qui dirigeait une mosqu\u00e9e quelque part dans la banlieue de Dakar\u2026 Mais ce qui est int\u00e9ressant par rapport \u00e0 Yaadikoone, c\u2019est qu\u2019il repr\u00e9sente la figure du brigand durant la p\u00e9riode coloniale, et si on fait une d\u00e9construction de l\u2019image du gars, c\u2019est quelqu\u2019un qu\u2019on pouvait nommer r\u00e9sistant\u2026 C\u2019est quelqu\u2019un qui, dans le r\u00e9gime colonial \u00e9tait estampill\u00e9\u2026 On ne voulait pas de personne comme lui, parce que s\u2019ils en avaient dix comme \u00e7a \u00e0 l\u2019\u00e9poque, c\u2019\u00e9tait fini pour le syst\u00e8me. Et ce dont je me souviens, c\u2019est que c\u2019est quelqu\u2019un aussi qui avait une forme d\u2019organisation\u2026 C\u2019est des personnages quand ils sont dans un lieu, ils changent le lieu, c\u2019est comme un objet d\u2019art, tu vois : quand tu poses un objet d\u2019art dans un lieu, il change\u2026 Et je pense que son rapport \u00e0 Niaye Thiokers pouvait \u00eatre comme \u00e7a. Il avait cette capacit\u00e9 de changer les lieux par sa pr\u00e9sence\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Il para\u00eet qu\u2019il faisait entrer des gens au cin\u00e9ma gratuitement\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Apr\u00e8s Yaadikoone, il y a d\u2019autres personnages qui ont agit comme \u00e7a\u2026 de pouvoir saisir et de pouvoir donner aux autres\u2026 Dans une relecture de cette histoire-l\u00e0 je pense que ce gars aurait une place dans quelque Panth\u00e9on\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et parmi les symboles ou les mythes de Niaye Thiokers on a aussi Leuk Daour\u2009? Est-ce que tu avais peur de lui aussi\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye <\/strong>: Tu sais, ce qui est g\u00e9nial, c\u2019est que j\u2019ai pass\u00e9 un petit moment \u00e0 \u00e9tudier ces probl\u00e9matiques-l\u00e0, ces figures tut\u00e9laires \u00e0 Dakar. C\u2019est tr\u00e8s int\u00e9ressant \u00e0 analyser, \u00e0 d\u00e9construire, et de voir le lien que ces figures ont avec, par exemple l\u2019urbanisme \u00e0 Dakar\u2026 le truc de Leuk Daour, de Coumba Castel, en fait, c\u2019est tr\u00e8s int\u00e9ressant, par exemple pour un enfant\u2026 quand on \u00e9tait gamin, les interdictions de sortir \u00e0 partir du cr\u00e9puscule c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s simple : on te raconte cette histoire, tu sors pas. On te dit qu\u2019il y a un Leuk Daour qui sort\u2026 Et, ce qui est dingue, c\u2019est pour \u00e7a que c\u2019est int\u00e9ressant par rapport \u00e0 l\u2019urbanisme actuel, \u00e0 l\u2019occupation de l\u2019espace dans les villes africaines, parce que ces mythologies-l\u00e0 qu\u2019on racontait, ces histoires qu\u2019on racontait, en fait avaient une efficacit\u00e9 r\u00e9elle\u2026 par exemple la sortie de Leuk Daour ou Coumba Castel \u00e9taient toujours li\u00e9e \u00e0 un signal sensoriel. On te dit : \u00ab\u2009Ah, ce petit vent qui se l\u00e8ve\u2026\u2009\u00bb, \u00e7a veut dire que c\u2019est Leuk Daour qui quitte ici et qui va aller rejoindre sa femme \u00e0 Gor\u00e9e\u2026 C\u2019est exactement le petit vent qui se l\u00e8ve avant le cr\u00e9puscule\u2026 quand tu connais le sens des vents, tu comprends o\u00f9 devaient \u00eatre les rues\u2026 C\u2019est des choses hyper int\u00e9ressantes. Et je pense qu\u2019il y a plein d\u2019histoires comme \u00e7a dont on devrait tenir compte aujourd\u2019hui dans une logique de penser l\u2019Afrique. Il y a un travail comme \u00e7a \u00e0 faire en Afrique : d\u00e9construire ces mythes-l\u00e0 et voir ce qui est tapi derri\u00e8re\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et alors, sur le cin\u00e9ma\u2026 Est-ce que tu allais au cin\u00e9ma \u00e0 Niaye Thioker\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Ah oui, \u00e0 Niaye Thiokers tu es \u00e0 moins de 500 m\u00e8tres de deux cin\u00e9mas. Le Corona et El Malick. Et comme enfant, c\u2019est magnifique. Donc tu pouvais toujours aller dans un cin\u00e9ma ou l\u2019autre\u2026 D\u2019autres cin\u00e9mas \u00e9taient pas loin, tu pouvais tout faire \u00e0 pied en fait\u2026 Il y avait \u00e9norm\u00e9ment de cin\u00e9mas autour, mais El Malick et Corona \u00e9taient les plus proches\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Est-ce que tu penses que c\u2019est l\u00e0 que tu as vu les premiers films\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Oui je pense que le premier film que j\u2019ai vu \u2014 je m\u2019en souviendrai tout le temps \u2014 je l\u2019ai vu \u00e0 Al Akbar, le cin\u00e9ma Al Akbar, parce que c\u2019est ma grand-m\u00e8re qui m\u2019a amen\u00e9 l\u00e0-bas. Et j\u2019ai eu un choc\u2026 parce qu\u2019avant de venir \u00e0 Niaye Thiokers, moi j\u2019avais v\u00e9cu \u00e0 Hann, je suis n\u00e9 \u00e0 Hann, et ma grand-m\u00e8re habitait \u00e0 Hann et donc, elle m\u2019a amen\u00e9\u2026 je devais \u00eatre tr\u00e8s gamin parce que ce film je m\u2019en souviens que du d\u00e9but\u2026 J\u2019ai eu un choc architectural, j\u2019ai trop aim\u00e9 l\u2019architecture\u2026 et l\u2019autre truc c\u2019est que j\u2019ai trop aim\u00e9 les films\u2026 Aujourd\u2019hui je peux savoir pourquoi je m\u2019int\u00e9resse \u00e0 l\u2019architecture et au cin\u00e9ma en g\u00e9n\u00e9ral\u2026 C\u2019\u00e9tait ma premi\u00e8re exp\u00e9rience architecturale\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et c\u2019\u00e9tait quel film\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : C\u2019\u00e9tait un film de Bruce Lee et il y avait Abdou Karim Jabar, tu vois, un grand black, je devais \u00eatre tr\u00e8s tr\u00e8s jeune, cinq ans\u2026 et je m\u2019en souviens encore\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et tu allais fr\u00e9quemment au cin\u00e9ma\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Oui, oui, voir tous les films hindous\u2026 et apr\u00e8s un peu avec l\u2019\u00e2ge, on pouvait aller \u00e0 la s\u00e9ance de 18 heures\u2026 donc \u00e0 l\u2019\u00e9poque, non seulement on connaissait tous les acteurs indiens, mais on pouvait m\u00eame articuler quelques phrases en indien\u2026 Parce que on \u00e9tait \u00e0 l\u2019\u00e2ge o\u00f9 on ne pouvait pas lire les sous-titres, et du coup, on \u00e9coutait et on essayait de comprendre. Donc jusqu\u2019\u00e0 maintenant il y a des trucs qui peuvent me revenir en hindou\u2026 Et non seulement \u00e7a, mais apr\u00e8s, on chantait les chansons quand on sortait. Et l\u2019autre truc int\u00e9ressant, c\u2019est que quand on sortait du cin\u00e9ma, on rejouait les sc\u00e8nes et alors tout Niaye Thiokers devenait une sorte de d\u00e9cor\u2026 Quand on sortait des salles, Niaye Thiokers devenait le d\u00e9cor de notre cin\u00e9ma \u00e0 nous\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Donc \u00e7a c\u2019est des souvenirs plut\u00f4t d\u2019enfance et de jeunesse on va dire\u2026 La premi\u00e8re fois qu\u2019on s\u2019est rencontr\u00e9s, tu as dit deux choses qui m\u2019avaient beaucoup marqu\u00e9e sur Niaye Thiokers, la premi\u00e8re c\u2019\u00e9tait le mot \u00ab panafricanisme \u00bb, et la deuxi\u00e8me le \u00ab multiculturel \u00bb\u2026 et aussi l\u2019\u00e9veil politique autour de \u00e7a, comment tu l\u2019as v\u00e9cu\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye <\/strong>: Ce qui est int\u00e9ressant c\u2019est que j\u2019avais plein de potes, on allait chez eux : leurs parents ne parlaient pas Wolof. Et donc quand ils parlaient \u00e0 leur enfant ou \u00e0 nous, puisque nous \u00e9tions les enfants de tout le monde, ils nous parlaient soit Pulaar, soit saafi, soit mandingue, soit s\u00e9r\u00e8re\u2026 ce qui fait qu\u2019\u00e0 rester dans ce petit coin l\u00e0, on devenait des multilingues\u2026 On devenait\u2026 comment on dit \u00e7a\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Des polyglottes\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : \u00c0 rester dans ce petit coin circonscrit, tu te rendais compte que l\u2019autre type venait de Sierra Leone, l\u2019autre venait de la Guin\u00e9e, d\u2019une zone sp\u00e9ciale de la Guin\u00e9e\u2026 que l\u2019autre c\u2019est un Bambara, l\u2019autre est un Poular, etc., etc. Donc en fait, il y avait toute l\u2019Afrique de l\u2019Ouest dans ce petit coin l\u00e0. Et je pense m\u00eame que \u00e7a affectait m\u00eame le Wolof qu\u2019on parlait\u2026 Il y avait un parl\u00e9 Wolof qui \u00e9tait sp\u00e9cifique \u00e0 Niaye Thiokers, qui \u00e9tait fait d\u2019emprunts, d\u2019autres langues\u2026 Je me rendais compte que lorsque je sortais de Niaye Thiokers, ou que j\u2019allais ailleurs, au lyc\u00e9e, au coll\u00e8ge, je parlais un Wolof qui \u00e9tait tr\u00e8s sp\u00e9cifique de cette zone-l\u00e0. Je m\u2019en rendais compte\u2026
L\u2019autre truc c\u2019est l\u2019\u00e9veil politique : c\u2019est \u00e9vident, tu te rends compte tr\u00e8s vite du d\u00e9nuement des gens qui vivaient l\u00e0. C\u2019\u00e9tait vraiment\u2026 c\u2019\u00e9tait pauvre. Moi quand j\u2019allais chez des potes qui habitaient dans des baraquements, si tu \u00e9tais \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur, tu \u00e9tais aussi \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur quoi ! Tu voyais tous ceux qui passaient dehors. J\u2019ai m\u00eame fait une installation il y a quelques ann\u00e9es, qui s\u2019appelait \u00ab\u2009Une Redoute\u2009\u00bb. En fait, dans les baraquements il y avait toujours des jours entre les planches, et \u00e7a faisait entrer beaucoup d\u2019air, et les gens prenaient \u00ab\u2009La Redoute\u2009\u00bb, tu vois ce journal o\u00f9 on vendait des trucs par correspondance, et on les tapissait tout autour de la chambre\u2026 et \u00e7a aussi, c\u2019est quelque chose qui m\u2019a marqu\u00e9, de cette \u00e9poque-l\u00e0. Tu arrivais dans ces lieux et tu pouvais passer toute une journ\u00e9e \u00e0 passer d\u2019une image \u00e0 une autre\u2026 tout \u00e9tait tapiss\u00e9 de \u00e7a.
L\u2019autre truc, c\u2019est qu\u2019il y a \u00e9norm\u00e9ment d\u2019artistes \u00e0 Niaye Thiokers, parce que les Beaux-Arts n\u2019\u00e9taient pas loin de l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Tu en as rencontr\u00e9\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Oui, j\u2019en ai rencontr\u00e9\u2026 je pense m\u00eame que El Hadji Sy, je l\u2019ai vu la premi\u00e8re fois, c\u2019\u00e9tait \u00e0 Niaye Thiokers\u2026 et d\u2019autres, et d\u2019autres\u2026 Et puis il y avait un bar super connu l\u00e0-bas, je ne me souviens plus du nom, qui \u00e9tait sur la rue Armand Angrand\u2026 Et il y avait le Dojo National aussi, l\u00e0 o\u00f9 les gens allaient faire le karat\u00e9, le judo, etc. non, c\u2019\u00e9tait pas le Dojo National, c\u2019\u00e9tait un autre dojo\u2026 comment \u00e7a s\u2019appelait\u2009? Je me souviens m\u00eame que j\u2019allais faire le judo l\u00e0-bas, apr\u00e8s l\u2019\u00e9cole\u2026 Et puis entre les films de karat\u00e9 qu\u2019on voyait au cin\u00e9ma, et ce truc-l\u00e0 de dojo, c\u2019\u00e9tait g\u00e9nial !
Et un autre truc : on mettait deux cailloux de part et d\u2019autre de la rue Armand Angrand et on jouait au foot entre deux bagnoles qui passent : \u00e7a, c\u2019\u00e9tait magnifique, tu vois comment tu joues au foot avec un ballon et une voiture qui passe et essayer de faire attention\u2026 Et puis tu vois ce qui est int\u00e9ressant, c\u2019est que dans cette rue-l\u00e0, il y avait au d\u00e9but ce qu\u2019ils appelaient \u00ab\u2009Librairie par terre\u2009\u00bb, les gens vendaient des bouquins l\u00e0-bas, par terre. Et carr\u00e9ment au bout de la rue, un peu d\u00e9centr\u00e9e, c\u2019\u00e9tait la prison, la fameuse prison o\u00f9 Yaadikoone\u2026 Donc tu vois cette rue elle est extraordinaire : il y a les bouquins, et \u00e0 l\u2019autre bout, la prison\u2026 C\u2019\u00e9tait hallucinant\u2026 Je me souviens qu\u2019il y a plein de grands fr\u00e8res de l\u2019\u00e9poque, ou des potes qui sont devenus des profs d\u2019universit\u00e9, et, malheureusement, il y a une autre partie, qui a beaucoup fr\u00e9quent\u00e9 la maison d\u2019arr\u00eat\u2026 Le d\u00e9cor \u2014 comme on parle de cin\u00e9ma \u2014 \u00e9tait pos\u00e9 : Niaye Thiokers se trouve entre l\u00e0 o\u00f9 on vend les bouquins et la prison, dans cette zone limite entre le quartier indig\u00e8ne et le quartier colon de l\u2019\u00e9poque\u2026 Avec le recul, je vois que c\u2019\u00e9tait un endroit tr\u00e8s particulier, tr\u00e8s riche\u2026 Une sorte d\u2019h\u00e9t\u00e9rotopie, un truc o\u00f9 tu pouvais r\u00e9imaginer le monde, repenser\u2026 \u00e7a m\u2019\u00e9voque un peu ce que dit Alain Badiou, un philosophe fran\u00e7ais qui appelle \u00ab\u2009sites \u00e9v\u00e9nementiels\u2009\u00bb des sites propices \u00e0 un soul\u00e8vement, \u00e0 un truc politique tu vois, \u00e0 une r\u00e9volution\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : On nous avait dit que S\u00e9kou Tour\u00e9 y avait tenu des discours politiques\u2026 Et d\u2019ailleurs \u00e7a doit \u00eatre la raison pour laquelle Abdou Diouf a d\u00e9plac\u00e9 l\u2019\u00c9cole des Arts au Village des Arts, non\u2009? Parce que c\u2019\u00e9tait un vivier de r\u00e9sistances\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Oui, mettre une \u00c9cole d\u2019Arts \u00e0 c\u00f4t\u00e9\u2026 tu vois, tu as la prison, la librairie, le quartier riche du Plateau, le quartier un peu pauvre de Rebeuss \u2014 qui n\u2019\u00e9tait pas aussi pauvre que \u00e7a d\u2019ailleurs \u2014 et l\u2019\u00c9cole d\u2019Arts \u2026 Et puis, pas loin, il y avait la zone qui est laiss\u00e9e vide en ce moment, o\u00f9 il y a eu l\u2019expo de Ousmane Sow dans les ann\u00e9es 2000, qui \u00e9tait face \u00e0 la mer, au niveau de l\u2019Ambassade du Japon, et de toute la fin de la corniche\u2026 L\u00e0-bas \u00e9tait mon coll\u00e8ge, qui s\u2019appelait CS Plateau avant que j\u2019aille \u00e0 Lamine Gueye, j\u2019ai fait trois ans ou quatre ans dans ce CS-l\u00e0. C\u2019\u00e9tait un CS qui \u00e9tait \u00e0 l\u2019ancien camp Lat Dior. Et l\u00e0-bas il y avait un terminus de bus aussi, il y avait les Beaux-Arts, et il y avait plein plein d\u2019orchestres. Il y avait deux troupes de th\u00e9\u00e2tre qui faisaient leurs r\u00e9p\u00e9titions l\u00e0-bas, parce que comme c\u2019\u00e9tait un ancien camp militaire, il y avait des espaces pas possibles\u2026 Il y avait des ateliers d\u2019artistes, il y avait la troupe Troupe Diamonoy Tey qui faisait ses r\u00e9p\u00e9titions l\u00e0-bas, il y avait l\u2019orchestre Number One c\u2019\u00e9tait le truc de ces ann\u00e9es-l\u00e0, et il y avait l\u2019orchestre Zak, il y avait l\u2019Orchestre National aussi\u2026 Donc tu imagines, tu es gamin, tu pouvais voir toutes les stars qui viennent au S\u00e9n\u00e9gal\u2026 d\u2019ailleurs, j\u2019ai gard\u00e9 des amiti\u00e9s parmi ces musiciens-l\u00e0, jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Tu pouvais venir les voir r\u00e9p\u00e9ter\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : C\u2019\u00e9tait des grands\u2026 j\u2019allais leur acheter des clopes, c\u2019\u00e9tait des potes\u2026 c\u2019\u00e9tait vraiment des potes\u2026 tu les vois \u00e0 la t\u00e9l\u00e9 et tu as une proximit\u00e9 avec eux\u2026 entre deux cours tu pouvais aller boire le th\u00e9 chez eux\u2026 ou aller leur faire le th\u00e9\u2026 C\u2019est hallucinant, moi j\u2019ai grandi dans ce coin-l\u00e0\u2026
Et puis tu avais le passage de grands intellos, par exemple quand Sembene tournait Camp de Thiaroye, il y a une partie du film qui a \u00e9t\u00e9 tourn\u00e9e l\u00e0 o\u00f9 se trouvaient les Beaux-Arts, et\u2026 je t\u2019en passe\u2026 d\u2019un seul coup je me rappelle, j\u2019ai connu aussi Djibril Diop Mamb\u00e9ty l\u00e0-bas\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Quand il tournait\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Oui, quand il tournait\u2026 et Joe Ouakam je l\u2019ai rencontr\u00e9 aussi l\u00e0-bas\u2026 parce que c\u2019\u00e9tait un environnement d\u2019artistes, tu les voyais tous les jours, tous les artistes du S\u00e9n\u00e9gal tu les voyais \u00e0 Niaye Thiokers\u2026.<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et Djibril et Joe Ouakam, je pense que c\u2019est Moussa Sane Absa qui m\u2019a dit \u00e7a, \u00e0 un moment ils avaient fait un dossier, ils avaient tout un projet d\u2019une autre \u00e9cole d\u2019Art, une \u00e9cole plut\u00f4t informelle, je pense que c\u2019est un peu la base de ce qui est devenu Agit\u2019Art, mais c\u2019\u00e9tait aussi pour sauver Niaye Thiokers. En tous cas il y avait un projet artistique solide que Abdou Diouf n\u2019a finalement pas pris en compte, mais qui avait d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 \u00e9crit et pens\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Abdou Diouf a liquid\u00e9 tout ce qui \u00e9tait possible au niveau de la culture au S\u00e9n\u00e9gal. C\u2019\u00e9tait le liquidateur\u2026 c\u2019est le gars qui a enterr\u00e9 du sable avec du sable\u2026 Abdou Diouf n\u2019est pas une r\u00e9f\u00e9rence dans ce pays, c\u2019est le pire Pr\u00e9sident qu\u2019on ai eu.<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Sur la situation de Niaye Thiokers, l\u2019autre fois, tu m\u2019as parl\u00e9 de ce vide \u00ab\u2009sanitaire\u2009\u00bb, cette \u00ab\u2009zone tampon\u2009\u00bb\u2026 et que c\u2019est justement dans cette \u00ab\u2009zone tampon\u2009\u00bb que tu pouvais faire tout ce que tu ne pouvais pas faire ailleurs. Il y avait une dynamique pour pouvoir faire les choses autrement\u2026 Niaye Thiokers, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 toujours une zone d\u00e9laiss\u00e9e, tout s\u2019est fait un peu d\u2019une mani\u00e8re informelle. Il y avait le Camp Lat Dior, \u00e7a, c\u2019\u00e9tait comme la base, mais il n\u2019y a pas eu vraiment un projet si ce n\u2019est peut-\u00eatre l\u2019\u00c9cole des Arts. \u00c7a a toujours \u00e9t\u00e9 un entre-deux. Mais une des choses qui me marque aujourd\u2019hui et dont Piniang a parl\u00e9 d\u2019une mani\u00e8re tr\u00e8s \u00e9motive, lui qui ne connaissait pas Niaye Thiokers, il a vu une vie qui n\u2019existe plus ailleurs, une vie de communaut\u00e9. Le puits ne fonctionne plus, mais il y a encore une cour\u2026 il y a toujours une forme de partage, de l\u2019eau\u2026 des syst\u00e8mes d\u2019organisation\u2026 Mais il y a des enjeux de sp\u00e9culation tr\u00e8s tr\u00e8s forts et donc cet endroit est abandonn\u00e9 pour que, finalement, il se d\u00e9truise par lui-m\u00eame, par l\u2019usure. Il n\u2019y a pas d\u2019eau courante, puisque les tuyauteries n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 r\u00e9nov\u00e9es, alors qu\u2019on est au Plateau, ce qui est quand m\u00eame tr\u00e8s absurde\u2026 Et voil\u00e0, on a senti l\u00e0-bas des enjeux politiques marqu\u00e9s par la complexit\u00e9 des rapports entre la Mairie du Plateau et la commune de Niaye Thiokers\u2026 Et donc, comment est-ce que toi, tu vois le futur de Niaye Thioker\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Je sais pas\u2026 Franchement, tu vois cette zone \u00e9tait int\u00e9ressante tant que la politique ne s\u2019en m\u00ealait pas\u2026 Mais quand je parle de politique, c\u2019est plut\u00f4t des hommes politiques\u2026 C\u2019\u00e9tait une zone politique par excellence, parce que les gens \u00e9taient oblig\u00e9s de s\u2019organiser, de se souder ensemble, ne serait-ce que pour g\u00e9rer l\u2019eau, l\u2019\u00e9lectricit\u00e9\u2026 Parce que \u00e0 l\u2019\u00e9poque, moi je me souviens bien, c\u2019\u00e9tait quelqu\u2019un qui avait un compteur et qui branchait tout le monde\u2026 Et il y avait une sorte d\u2019organisation comme pouvait en r\u00eaver Marx, une sorte de communisme g\u00e9n\u00e9rique\u2026 Mais les gens n\u2019\u00e9taient pas assez nombreux pour repr\u00e9senter un poids politique, ne serait-ce qu\u2019au niveau de la commune. C\u2019\u00e9tait vraiment un petit truc qui comptait pas\u2026 C\u2019\u00e9tait comme ils disent : \u00ab\u2009on n\u2019est rien, soyons tout\u2009\u00bb\u2026 Ce qui est derri\u00e8re aussi, c\u2019est que beaucoup de ces familles n\u2019\u00e9taient pas S\u00e9n\u00e9galaises\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Mais aujourd\u2019hui, c\u2019est encore comme \u00e7a : il n\u2019y a que des \u00e9trangers \u00e0 Niaye Thiokers, que des Guin\u00e9ens, des\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Moi je le vois, par rapport \u00e0 la famille dans laquelle j\u2019\u00e9tais, on a quitt\u00e9 Niaye Thiokers, on a d\u00e9m\u00e9nag\u00e9\u2026 Un de mes grands fr\u00e8res, a eu les moyens de nous sortir de l\u00e0, et donc on a d\u00e9m\u00e9nag\u00e9. Donc il y a \u00e9norm\u00e9ment de gens importants qui sont pass\u00e9s \u00e0 Niaye Thiokers, mais tu vois, il n\u2019y a pas ce truc de retour de dire : OK, maintenant on va essayer de revenir en arri\u00e8re\u2026 Niaye Thiokers c\u2019\u00e9tait le lieu o\u00f9 on restait tant qu\u2019on \u00e9tait\u2026 pauvre, tu vois\u2026 mais d\u00e8s qu\u2019on a un peu les moyens, on se sort de l\u00e0\u2026
Il y aurait des possibilit\u00e9s d\u2019un autre devenir pour Niaye Thiokers, mais c\u2019est un lieu o\u00f9 m\u00eame les gens qui y ont v\u00e9cu, ont du mal \u00e0 le dire. Parce que c\u2019\u00e9tait tellement mal vu et tellement pauvre que les gens quand ils sortent de l\u00e0, ils n\u2019ont plus envie de dire : \u00ab moi, j\u2019ai v\u00e9cu l\u00e0\u2009\u00bb. C\u2018est vraiment le degr\u00e9 z\u00e9ro de l\u2019existence, des gens qu\u2019on per\u00e7oit \u00e0 peine sur l\u2019\u00e9chiquier politique, ils n\u2019existent presque pas\u2026 C\u2019\u00e9tait aussi le lieu o\u00f9 les gens pouvaient venir se retirer\u2026 les gens qui ont des difficult\u00e9s de toutes sortes\u2026 quand tu veux, tu peux te retirer \u00e0 Niaye Thiokers et tu peux te recr\u00e9er\u2026 Pour moi, en fait, ce lieu a \u00e9t\u00e9 son propre futur\u2026 c\u2019est le genre de lieu dont personne ne se r\u00e9clame\u2026 Moi par exemple, je dois beaucoup \u00e0 Niaye Thiokers, mais c\u2019est votre projet qui m\u2019a rappel\u00e9 que je devais quelque chose \u00e0 ce lieu\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Tu sais quand j\u2019ai rencontr\u00e9 Wasis Diop \u00e0 Paris et que je lui ai dit que je faisais un projet sur Niaye Thiokers, il y a eu dix secondes d\u2019absence, et il me dit : \u2009mais, comment est-ce que toi, tu viens me parler de Niaye Thiokers\u2009? Je pense que j\u2019avais m\u00eame oubli\u00e9 ce nom-l\u00e0\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Voil\u00e0, c\u2019est exactement \u00e7a\u2009! Et pourtant, moi et beaucoup de ces gens y ont v\u00e9cu des moments magnifiques. C\u2019\u00e9tait un autre si\u00e8cle, une autre temporalit\u00e9 qui s\u2019\u00e9tait gliss\u00e9e au sein du Plateau m\u00eame\u2026 En fait c\u2019est comme une sorte de virgule comme \u00e7a, tu le prends, et hop, tu n\u2019es plus dans le m\u00eame temps que tout le monde\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : C\u2019est \u00e7a le choc qu\u2019\u00e0 eu Piniang, qu\u2019il a tr\u00e8s bien exprim\u00e9, il a dit moi, ma premi\u00e8re \u00e9motion, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 ce choc, c\u2019est vraiment \u00e7a, et \u00e7a m\u2019a beaucoup touch\u00e9e, parce qu\u2019il a parl\u00e9 d\u2019une \u00e9motion, il a pas parl\u00e9 \u00e0 partir de l\u2019esprit, c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s beau\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : C\u2019est \u00e7a, voil\u00e0, c\u2019est un lieu qui te prend. En fait, pour beaucoup, c\u2019\u00e9tait repoussant tr\u00e8s repoussant, parce que le fond de la chose, c\u2019est qu\u2019\u00e0 Niaye Thiokers, il y avait juste une petite venelle, qui sortait de part et d\u2019autre de deux rues et tu slalomais d\u2019une pierre \u00e0 l\u2019autre comme \u00e7a, et hop\u2009! C\u2019\u00e9tait juste un petit truc comme \u00e7a, et tu sors l\u00e0, tu reviens \u00e0 la civilisation ou bien tu rentres, et hop, tu disparais\u2026 Et puis c\u2019est vrai, il y a plein de gens qui ont v\u00e9cu \u00e0 Niaye Thiokers, mais il y a tr\u00e8s peu de gens qui se sentent un devoir par rapport \u00e0 ce lieu-l\u00e0\u2026 ils y viennent parce qu\u2019ils viennent d\u2019arriver : c\u2019est tr\u00e8s pratique, quand tu bosses \u00e0 Dakar et que tu as pas de sous\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Mais c\u2019est pour \u00e7a qu\u2019il y a encore beaucoup de Guin\u00e9ens, tout \u00e7a\u2026 Il para\u00eet qu\u2019il y a une maison qu\u2019ils ont visit\u00e9e \u2014 il ne la connaissaient pas avant cette fois-ci \u2014 il y a cent cinquante personnes qui y habitent\u2009! C\u2019est en face du Palais de Justice\u2026 et que c\u2019est incroyable\u2009! C\u2019est une parcelle, il y a une cour, et il y a cent cinquante personnes, que des \u00e9trangers\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Oui, oui\u2026 Moi j\u2019ai rencontr\u00e9 un jeune, \u00e0 Lyon, il me dit : \u00ab moi je suis de Niaye Thiokers \u00bb, il est d\u2019origine guin\u00e9enne\u2026 Il travaille dans une banque, tu vois, le gars a du pognon quoi\u2026 Il m\u2019a expliqu\u00e9 exactement son coin, ses parents sont arriv\u00e9s au S\u00e9n\u00e9gal dans les ann\u00e9es 70 ou un truc comme \u00e7a, et lui est n\u00e9 l\u00e0-bas, il a grandi, a fait l\u2019\u00e9cole, et il est devenu banquier\u2026 Et en discutant, il m\u2019a fait savoir qu\u2019il venait de Niaye Thiokers. Et il y en a des tonnes comme \u00e7a, tu vois, mais c\u2019est pas bien vu de dire que je viens de Niaye Thiokers\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Mais maintenant c\u2019est aussi des Baol-Baol, en tous cas le chef de quartier, il ne les indique pas directement, mais il dit que tous les probl\u00e8mes d\u2019insalubrit\u00e9, c\u2019est un peu\u2026 C\u2019est ce que Jean-Charles Tall nous disait en 2015, la premi\u00e8re fois qu\u2019on a parl\u00e9 avec lui sur le projet il a dit : Bedou bour ken momouko\u2026 et donc, tu vas \u00e0 Touba, tout est propre, tout le monde nettoie devant chez soi, mais \u00e0 Niaye Thiokers\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : C\u2019est le probl\u00e8me de Dakar en g\u00e9n\u00e9ral\u2026 Il y a un petit texte que j\u2019avais pris sur iPhone pour mon installation, et qui traite de \u00e7a\u2026 \u00c0 Dakar, la communaut\u00e9 L\u00e9bou est une communaut\u00e9 tr\u00e8s accueillante, \u00e0 chaque fois qu\u2019on t\u2019accueillait ici, tu \u00e9tais int\u00e9gr\u00e9\u2026 Dans les Pencs il y avait une capacit\u00e9 d\u2019int\u00e9gration extraordinaire\u2026 mais aujourd\u2019hui, ils sont devenus une minorit\u00e9, ils ne peuvent plus accueillir\u2026 Par exemple, \u00e0 la M\u00e9dina, 90 % \u00e0 80 % des gens qui arrivent l\u00e0-bas ne connaissent pas l\u2019histoire du lieu o\u00f9 ils sont\u2026 Et il est connu que, quand les gens connaissent l\u2019histoire des lieux o\u00f9 ils vont, ils ont tendance \u00e0 respecter le lieu, quel qu\u2019il soit. Mais Dakar est plein de gens maintenant qui ne connaissent pas les histoires des diff\u00e9rents quartiers\u2026 En fait, tu as l\u2019impression que c\u2019est comme une sorte de tabula rasa : avant que je vienne, il n\u2019y avait rien\u2026 il n\u2019y avait pas d\u2019histoire\u2026 Et ce qui est int\u00e9ressant, dans ce travail-l\u00e0 que vous \u00eates en train de faire dans ce lieu, c\u2019est l\u2019id\u00e9e de lui restituer une histoire\u2026 parce que c\u2019\u00e9tait un lieu qui de tout temps n\u2019avait pas d\u2019histoire, qui n\u2019\u00e9tait pas cens\u00e9 \u00eatre habit\u00e9\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Il ya l\u2019histoire des cars rapides\u2026 les dessins ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9s \u00e0 Niaye Thiokers par des artisans de Niaye Thiokers, c\u2019est quand m\u00eame un symbole de Dakar\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : \u2026et du S\u00e9n\u00e9gal\u2026 Si, si, je me souviens de l\u2019endroit o\u00f9 ils peignaient les cars rapides\u2026 Je ne savais pas que c\u2019\u00e9tait invent\u00e9 l\u00e0, mais je me rappelle de l\u2019endroit\u2026 Et aussi les valises faites de bo\u00eetes de tomates\u2026 c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s connu dans les ann\u00e9es 80 o\u00f9 chaque touriste qui venait au S\u00e9n\u00e9gal rentrait avec cette valise\u2026 D\u2019ailleurs je suis retourn\u00e9 \u00e0 Niaye Thiokers pour commander ce truc-l\u00e0\u2026 cette caisse-l\u00e0 qui est dans mon installation. Et je pense que je vais y retourner pour ce que je vais faire\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Ils continuent \u00e0 faire \u00e7a, mais avec des capsules\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye <\/strong>: Ils continuent \u00e0 faire \u00e7a, mais l\u00e0 c\u2019est un truc int\u00e9ressant dont on a pas assez parl\u00e9 : c\u2019\u00e9tait aussi un endroit tr\u00e8s cr\u00e9atif, les gars ils te faisaient des trucs avec rien\u2026 Ils te faisaient des jouets avec rien du tout, par exemple les gars qui peignaient les cars rapides\u2026 Il y avait plein de trucs \u00e0 l\u2019\u00e9poque\u2026 Par exemple, juste apr\u00e8s le cin\u00e9ma, il y avait un endroit o\u00f9 on faisait de la s\u00e9rigraphie, tous les tee-shirts sortaient de cet atelier-l\u00e0\u2026 Si on discute, tu vois, il y a plein de trucs qui me reviennent, parce que c\u2019\u00e9tait un creuset de cr\u00e9ativit\u00e9\u2026 Il y a les gars qui faisaient les souer, mais qui \u00e9taient un peu en haut \u2014 souer \u00e7a veut dire sous-verre \u2014 c\u2019est \u00e0 dire des peintures sous-verre, et il y avait plein des gars qui faisaient \u00e7a \u00e0 Niaye Thiokers, et ils allaient exposer beaucoup plus en haut sur Sandaga\u2026 Et puis, je ne te parle pas des tailleurs, qui font des sarouals et tous ces trucs, il y en avait plein \u00e0 Niaye Thiokers. Il y avait toute une \u00e9conomie qui \u00e9tait greff\u00e9e avec \u00e7a. Et c\u2019\u00e9tait le terminus des cars rapides, et tout \u00e7a c\u2019\u00e9tait hallucinant\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et pourquoi est-ce que tu t\u2019int\u00e9resses \u00e0 l\u2019architecture des cin\u00e9mas\u2009? Pourquoi le cin\u00e9ma et pourquoi les architectures\u2009?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Il y a des trucs qui sont li\u00e9s dans mon histoire \u00e0 moi, que je t\u2019ai racont\u00e9e, avec ma m\u00e8re, etc. Mais ce qui me motive par rapport aux cin\u00e9mas, c\u2019est le cin\u00e9ma en tant que t\u00e9moin de cette histoire de l\u2019Afrique contemporaine. Beaucoup de cin\u00e9mas ont connu cette p\u00e9riode qui va d\u2019avant les ind\u00e9pendances jusqu\u2019\u00e0 maintenant et ce sont des objets t\u00e9moins de tout ce qui s\u2019est pass\u00e9\u2026 On pourrait m\u00eame sur certains faire des relev\u00e9s m\u00e9t\u00e9orologiques. Ils ne les entretiennent pas\u2026 L\u2019\u00c9tat s\u2019est d\u00e9lest\u00e9 des cin\u00e9mas et de beaucoup de trucs dans la culture\u2026 Et le cin\u00e9ma t\u00e9moigne de \u00e7a\u2026<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : Et ils ont ferm\u00e9 \u00e0 ce moment-l\u00e0 ?<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Et beaucoup d\u2019entre eux sont devenus des \u00e9glises. On part d\u2019une lumi\u00e8re la\u00efque et on passe du culturel au cultuel\u2026 Il y avait quelque chose d\u2019une connexion \u00e0 une forme de modernit\u00e9 ouverte au monde qui est r\u00e9cup\u00e9r\u00e9e aujourd\u2019hui par une pens\u00e9e radicale qu\u2019elle soit islamiste ou \u00ab Born Again \u00bb (les \u00e9glises r\u00e9form\u00e9es)\u2026 Et puis maintenant, sur le plan architectural, ce qui m\u2019a int\u00e9ress\u00e9 c\u2019est que les cin\u00e9mas \u00e9taient tr\u00e8s bien plac\u00e9s sur le plan, plac\u00e9s dans des zones tr\u00e8s int\u00e9ressantes et c\u2019est des zones qui int\u00e9ressent forc\u00e9ment les commer\u00e7ants et les pr\u00eatres, d\u2019o\u00f9 qu\u2019ils viennent\u2026 Par exemple il y a \u00e9norm\u00e9ment d\u2019\u00e9coles coraniques qui sont \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de ces trucs-l\u00e0, et d\u2019\u00e9glises et de mosqu\u00e9es, parce que \u00e7a se trouve dans des endroits\u2026 et aussi, apr\u00e8s cette p\u00e9riode-l\u00e0, comme c\u2019est bien plac\u00e9, tout un tas de march\u00e9s informels, d\u2019atelier, de trucs comme \u00e7a, ont commenc\u00e9 \u00e0 se greffer aux cin\u00e9mas.<\/p>\n\n\n\n

Rosa<\/strong> : El Malik est devenu un centre commercial\u2026<\/p>\n\n\n\n

Cheick Ndiaye<\/strong> : Toutes ces choses-l\u00e0 ont fait que c\u2018est un objet qui est le paradigme de l\u2019Afrique contemporaine, une sorte de truc d\u00e9labr\u00e9 qui t\u00e9moigne d\u2019une \u00e9poque o\u00f9 l\u2019Afrique avait une pr\u00e9tention \u00e0 une modernit\u00e9\u2026 et maintenant, tu vois, c\u2019est le secteur informel, la d\u00e9brouille, etc.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Conversation avec Rosa Spaliviero \/ Dakar – 24 janvier 2019 Rosa : Pour commencer : qu\u2019est ce que t\u2019\u00e9voque Niaye Thiokers dans le sens tr\u00e8s ouvert et tr\u00e8s large\u2009? Cheick Ndiaye : Quand j\u2019entends Niaye Thiokers, c\u2019est mon enfance qui revient\u2026 Rosa : Tu allais souvent \u00e0 Niaye Thiokers alors\u2009? Cheick Ndiaye : Non, j\u2019y … <\/p>\n

Continuer la lecture \u00ab\u00a0Cheick Ndiaye : Artiste\u00a0\u00bb<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[15],"tags":[],"class_list":["post-535","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-conversations","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/535","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=535"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/535\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":540,"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/535\/revisions\/540"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=535"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=535"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/graphoui.org\/dakar-bruxelles-labo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=535"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}